Intervista al regista Yotam Feldman : la guerra di Gaza è parte del sistema di governo di Israele
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Sintesi personale
Forse dovremmo iniziare con la questione della posizione internazionale di Israele. Negli ultimi anni si è spesso parlato di crescente isolamento globale." Questo isolamento può diminuire a volte, ma è reale che Israele diventa meno popolare dopo una guerra e un' operazione militare. Lei dice che in realtà è vero il contrario. Nel suo film si possono vedere ufficiali degli eserciti di tutto il mondo che vengono in Israele per l'acquisto di armi -
Penso che una visione di Israele collocata in una zona brutale e quindi costretta ad esercitare un' eccessiva forza , abbia preso piede.Io credo che il marketing della sicurezza di Israele riesca dove l' Hasbara israeliana è meno feconda. Molte persone non riescono a fare il collegamento tra le armi hi-tech di Israele e la forza militare sfrenato denunciata dalle relazioni delle ONG per i diritti umani. La gente considera ciò come due fenomeni diversi. Se leggete il rapporto Goldstone sui bombardamenti presso l'accademia di polizia a Gaza, il primo giorno di Piombo Fuso, e poi leggete una brochure di marketing di Rafael circa lo "Spike 4" (il missile usato da Israele in questo incidente), è richiesto un certo sforzo per capire il collegamento . Lo stesso vale per i droni utilizzati per gli omicidi a Gaza.
Dopo il disimpegno (da Gaza) solo pochi hanno notato quanto è avvenuto : la guerra ha smesso di essere un evento straordinario, inaspettato e drammatico nella vita della nazione diventando una attività periodica . Così, in un dato momento, Israele o è nel bel mezzo di una guerra a Gaza o è in attesa di quella successiva . Yoav Galant ha svolto un ruolo importante nella formulazione di questa dottrina. Ha impiegato la metafora di un tagliaerba per descriverla: la guerra di routine, manutenzione periodica al di là dei confini. I droni hanno permesso di realizzare quanto teoricamente espresso : non c'è proporzione tra il rischio assunto da una parte e il rischio corso dagli altri. Questo ha rimescolato tutte le categorie morali, politiche e giuridiche che erano state applicate alla guerra. In passato tutte queste campagne erano basate sul presupposto che questo è un conflitto in cui le due parti accettano la possibilità di uccidere o morire, ma qui, in quasi tutti i casi, una parte uccide e l'altro muore. Le industrie militari, che sviluppano prodotti per i conflitti del tipo di Gaza stanno giocando un ruolo fondamentale . Il risultato è inquietante, perché mi sembra che la guerra di Gaza sia diventata parte integrante del sistema politico israeliano e , forse, dello stesso governo. Questo è stato particolarmente evidente durante l'operazione militare a Gaza che ha avuto luogo durante la campagna elettorale : il supporto ha cementato l'unità di tutti i candidati indipendentmente dalla loro posizione politica .
Pensi che la sperimentazione di sistemi di armi abbia giocato un ruolo, per esempio, nei calcoli di Barak nelle recenti guerre a Gaza
Ci sono molto stretti legami tra le industrie militari, l'esercito e il sistema politico . La società militare più redditizia è Elbit, di proprietà di Mickey Federman, uno dei consiglieri di Ehud Barak e un giocatore chiave nelle sue campagne elettorali. L'azienda è specializzata in strumenti avanzati di guerra asimmetrica, esattamente il tipo di guerre condotte da Barak a Gaza in questi ultimi anni.
Il Ministero della Difesa ha un doppio ruolo : supervisione del sistema militare e promotore di vendita per l'industria militare israeliana all'estero. Penso che sia disumano pretendere che Barak separi le due questioni. Non sto dicendo che si è imbarcato in campagne militari a Gaza al fine di testare i sistemi e fare soldi, ma esiste il doppio ruolo.
Nei gradini più bassi le industrie militari israeliane investono una grande quantità di energie per spingere gli ufficiali dell'IDF ad acquistare i loro prodotti e aumentare il loro potenziale di esportazione. Lo fanno anche con l'assunzione di alti ufficiali in pensione che diventono promotori di vendita e responsabili di progetti nei confronti dei loro ex colleghi della IDF. Un caso evidente è il generale (in pensione) Yiftach Ron-Tal.
Questo approccio porta i suoi frutti. Un giocatore chiave nelle industrie militari mi ha detto che i test operativi a Gaza di BMS di Elbit ha un valore di $ 1 miliardo , permettendo a Elbit di aumentarne il costo in un accordo firmato un anno dopo con l'Australia. Lo stesso vale per Rafael. La società ha dichiarato apertamente che avrebbe capitalizzare l'escalation a Gaza con il primo impiego operativo di Iron Dome attraverso l'emissione di obbligazioni dal valore di circa 135 miliardi di dollari . Un venditore per la IAI (Israel Aerospace Industries) mi ha detto che gli omicidi e le operazioni a Gaza portano ad un aumento di decine di punti nella vendita di armi .
C'è la sensazione che l'aumento delle minacce, la necessità di costruire muri, potenziare l'armamento bellico porterà ad un "abbiamo finito i soldi"?
La domanda è: quali soldi si stanno esaurendo. A differenza del passato una parte sostanziale delle industrie militari oggigiorno sono private. D'altra parte lo Stato svolge un ruolo importante: investimenti nell'esercito e nei progetti di ricerca e sviluppo nazionale . Da questo punto di vista le industrie militari incanalano i finanziamenti pubblici a tutto vantaggio, direttamente o indirettamente , della classe medio-alta.Parte di questo denaro finisce di nuovo nelle casse dello Stato attraverso le tasse e i guadagni ricavati dalla vendita delle armi contribuendo in tal modo all' economia dello stato. Una parte del denaro rimane in mano ai privati.
Quando ho iniziato a fare questo film, ho incontrato Yair Klein a casa sua. Un ex ufficiale che ha venduto alle milizie colombiane le tattiche impiegate dall'esercito israeliano nella Valle del Giordano contro militanti palestinesi . Durante la mia conversazione con lui ho capito che in realtà non aveva idea di cosa stessimo parlando. La sua generazione non coglie la realtà attuale.
Klein ha venduto armi e addestramenti letali. Oggi Israele offre un intero modello politico per la guerra asimmetrica. Questo modello ha sia elementi "soft" che letali. Israele non solo esporta Rafael missili utilizzati per gli omicidi a Gaza, IAI droni, i metodi di combattimento del generale Aviv Kochavi , ma anche giuristi, esperti in materia di amministrazione della popolazione civile (vedi Cisgiordania) e l'etica di guerra. In quanto alla sinistra Yossi Beilin vende "prodotti di sicurezza", Shlomo Ben Ami ha avuto un ruolo importante nel Global CST che ha fornito al governo colombiano servizi di formazione, Ehud Barak è entrato nel business dopo 11/9.
Per queste persone l'ebraismo non necessariamente svolge un ruolo critico nella loro identità.
Prodotti e metodi israeliani sono utilizzati in guerre americane in Iraq e in Afghanistan, nel conflitto con le FARC in Colombia, nelle guerre contro la droga in Messico , nei conflitti etnici in Kashmir, così come nei conflitti economici, incarnati da comunità chiuse per i ricchi in Sud Africa , in America Latina e negli Stati Uniti. Questo ha un effetto tremendo su Israele. Le sue esportazioni militari sono triplicate diventando, così, il quarto esportatore al mondo di armi .
Lei parla della formula matematica sviluppata dal Prof. Yitzhak Ben-Israel per il numero ottimale di vittime in un assassinio mirato. Può spiegare questa formula?
Ben-Israel used a mathematical equation to explain the Israeli doctrine of targeted assassinations. This equation is derived from the entropy equations of physics, which describe the behavior of gas molecules and the measure of their order. As you raise the temperature, the molecules behave in a more chaotic manner. Ben-Israel adapted the equation to the question of how many Palestinian resistance members one has to eliminate or arrest (we cannot go into the intricate mathematical details here). In the application to the Gazan case, the context is primarily Israel’s assassination policy.
Si può dire che l'IDF sia diventata davvero più efficiente nell' evitare l'uccisione di civili?
Non vi è dubbio che un componente della teoria della guerra asimmetrica consista nel contenimento delle vittime ,ma centinaia e migliaia di civili vengono uccisi . La definizione di "combattenti" è molto ampia in Israele . Comprende gli 89 laureati del corso (Hamas) uccisi il primo giorno di Piombo fuso, così come quelli che vengono chiamati "attacchi firma" - attacchi di droni su attività "sospetto" del bersaglio. Tale attività può essere qualcosa di simile al lancio di razzi, ma anche all' uso di un telefono cellulare per fotografare.
Rispetto ad altri paesi sono pochi gli articoli che denunciano il rapporto tra economia e industria bellica anche se ognuno di noi ha uno zio in Elbit o IAI.
Si può ricavare una strategia politica del film che supporti il porre fine all'occupazione, il raggiungimento dell'uguaglianza e della pace?
Penso che l'energia politica critica sia incanalata in Israele. La gente tende a concentrarsi su una elite politica e militare, mentre si affaccia una élite economica che beneficia dell'applicazione della forza militare e la rende possibile. Le linee di confine tra l'industria bellica israeliana e l'industria hi-tech israeliana sono molto lievi, praticamente inesistenti.
Una seconda conclusione consegue aspetti globali del conflitto locale. Stati membri dove la stragrande maggioranza dei cittadini denuncia le azioni dell'esercito israeliano a Gaza, in realtà rendono queste azioni possibili con l'acquisto di armi . Questo è essenziale per il settore della sicurezza israeliana, l'unica industria di questo tipo che esporta più di quanto vende nel mercato locale. L' IDF auspica che queste industrie sviluppino nuove armi da utilizzare nelle prossime guerra a Gaza. Forse, se i cittadini di questi stati conoscessero questa realtà, scatenerebbero l'inferno, ma anche questo provoca qualche difficoltà. Non so se gli svedesi direbbero al loro governo: "non comprare missili israeliani," invece di "non comprare missili."
Pubblicato la prima volta in ebraico sul Eretz Haemori blog.
Sintesi personale
Wars on Gaza have become part of Israel's system of governance': An interview with filmmaker Yotam Feldmant
Con Ofri Ilani, tradotto dall'ebraico da Ofer NeimanForse dovremmo iniziare con la questione della posizione internazionale di Israele. Negli ultimi anni si è spesso parlato di crescente isolamento globale." Questo isolamento può diminuire a volte, ma è reale che Israele diventa meno popolare dopo una guerra e un' operazione militare. Lei dice che in realtà è vero il contrario. Nel suo film si possono vedere ufficiali degli eserciti di tutto il mondo che vengono in Israele per l'acquisto di armi -
Penso che una visione di Israele collocata in una zona brutale e quindi costretta ad esercitare un' eccessiva forza , abbia preso piede.Io credo che il marketing della sicurezza di Israele riesca dove l' Hasbara israeliana è meno feconda. Molte persone non riescono a fare il collegamento tra le armi hi-tech di Israele e la forza militare sfrenato denunciata dalle relazioni delle ONG per i diritti umani. La gente considera ciò come due fenomeni diversi. Se leggete il rapporto Goldstone sui bombardamenti presso l'accademia di polizia a Gaza, il primo giorno di Piombo Fuso, e poi leggete una brochure di marketing di Rafael circa lo "Spike 4" (il missile usato da Israele in questo incidente), è richiesto un certo sforzo per capire il collegamento . Lo stesso vale per i droni utilizzati per gli omicidi a Gaza.
Dopo il disimpegno (da Gaza) solo pochi hanno notato quanto è avvenuto : la guerra ha smesso di essere un evento straordinario, inaspettato e drammatico nella vita della nazione diventando una attività periodica . Così, in un dato momento, Israele o è nel bel mezzo di una guerra a Gaza o è in attesa di quella successiva . Yoav Galant ha svolto un ruolo importante nella formulazione di questa dottrina. Ha impiegato la metafora di un tagliaerba per descriverla: la guerra di routine, manutenzione periodica al di là dei confini. I droni hanno permesso di realizzare quanto teoricamente espresso : non c'è proporzione tra il rischio assunto da una parte e il rischio corso dagli altri. Questo ha rimescolato tutte le categorie morali, politiche e giuridiche che erano state applicate alla guerra. In passato tutte queste campagne erano basate sul presupposto che questo è un conflitto in cui le due parti accettano la possibilità di uccidere o morire, ma qui, in quasi tutti i casi, una parte uccide e l'altro muore. Le industrie militari, che sviluppano prodotti per i conflitti del tipo di Gaza stanno giocando un ruolo fondamentale . Il risultato è inquietante, perché mi sembra che la guerra di Gaza sia diventata parte integrante del sistema politico israeliano e , forse, dello stesso governo. Questo è stato particolarmente evidente durante l'operazione militare a Gaza che ha avuto luogo durante la campagna elettorale : il supporto ha cementato l'unità di tutti i candidati indipendentmente dalla loro posizione politica .
Pensi che la sperimentazione di sistemi di armi abbia giocato un ruolo, per esempio, nei calcoli di Barak nelle recenti guerre a Gaza
Ci sono molto stretti legami tra le industrie militari, l'esercito e il sistema politico . La società militare più redditizia è Elbit, di proprietà di Mickey Federman, uno dei consiglieri di Ehud Barak e un giocatore chiave nelle sue campagne elettorali. L'azienda è specializzata in strumenti avanzati di guerra asimmetrica, esattamente il tipo di guerre condotte da Barak a Gaza in questi ultimi anni.
Il Ministero della Difesa ha un doppio ruolo : supervisione del sistema militare e promotore di vendita per l'industria militare israeliana all'estero. Penso che sia disumano pretendere che Barak separi le due questioni. Non sto dicendo che si è imbarcato in campagne militari a Gaza al fine di testare i sistemi e fare soldi, ma esiste il doppio ruolo.
Nei gradini più bassi le industrie militari israeliane investono una grande quantità di energie per spingere gli ufficiali dell'IDF ad acquistare i loro prodotti e aumentare il loro potenziale di esportazione. Lo fanno anche con l'assunzione di alti ufficiali in pensione che diventono promotori di vendita e responsabili di progetti nei confronti dei loro ex colleghi della IDF. Un caso evidente è il generale (in pensione) Yiftach Ron-Tal.
Questo approccio porta i suoi frutti. Un giocatore chiave nelle industrie militari mi ha detto che i test operativi a Gaza di BMS di Elbit ha un valore di $ 1 miliardo , permettendo a Elbit di aumentarne il costo in un accordo firmato un anno dopo con l'Australia. Lo stesso vale per Rafael. La società ha dichiarato apertamente che avrebbe capitalizzare l'escalation a Gaza con il primo impiego operativo di Iron Dome attraverso l'emissione di obbligazioni dal valore di circa 135 miliardi di dollari . Un venditore per la IAI (Israel Aerospace Industries) mi ha detto che gli omicidi e le operazioni a Gaza portano ad un aumento di decine di punti nella vendita di armi .
C'è la sensazione che l'aumento delle minacce, la necessità di costruire muri, potenziare l'armamento bellico porterà ad un "abbiamo finito i soldi"?
La domanda è: quali soldi si stanno esaurendo. A differenza del passato una parte sostanziale delle industrie militari oggigiorno sono private. D'altra parte lo Stato svolge un ruolo importante: investimenti nell'esercito e nei progetti di ricerca e sviluppo nazionale . Da questo punto di vista le industrie militari incanalano i finanziamenti pubblici a tutto vantaggio, direttamente o indirettamente , della classe medio-alta.Parte di questo denaro finisce di nuovo nelle casse dello Stato attraverso le tasse e i guadagni ricavati dalla vendita delle armi contribuendo in tal modo all' economia dello stato. Una parte del denaro rimane in mano ai privati.
Quando ho iniziato a fare questo film, ho incontrato Yair Klein a casa sua. Un ex ufficiale che ha venduto alle milizie colombiane le tattiche impiegate dall'esercito israeliano nella Valle del Giordano contro militanti palestinesi . Durante la mia conversazione con lui ho capito che in realtà non aveva idea di cosa stessimo parlando. La sua generazione non coglie la realtà attuale.
Klein ha venduto armi e addestramenti letali. Oggi Israele offre un intero modello politico per la guerra asimmetrica. Questo modello ha sia elementi "soft" che letali. Israele non solo esporta Rafael missili utilizzati per gli omicidi a Gaza, IAI droni, i metodi di combattimento del generale Aviv Kochavi , ma anche giuristi, esperti in materia di amministrazione della popolazione civile (vedi Cisgiordania) e l'etica di guerra. In quanto alla sinistra Yossi Beilin vende "prodotti di sicurezza", Shlomo Ben Ami ha avuto un ruolo importante nel Global CST che ha fornito al governo colombiano servizi di formazione, Ehud Barak è entrato nel business dopo 11/9.
Per queste persone l'ebraismo non necessariamente svolge un ruolo critico nella loro identità.
Prodotti e metodi israeliani sono utilizzati in guerre americane in Iraq e in Afghanistan, nel conflitto con le FARC in Colombia, nelle guerre contro la droga in Messico , nei conflitti etnici in Kashmir, così come nei conflitti economici, incarnati da comunità chiuse per i ricchi in Sud Africa , in America Latina e negli Stati Uniti. Questo ha un effetto tremendo su Israele. Le sue esportazioni militari sono triplicate diventando, così, il quarto esportatore al mondo di armi .
Lei parla della formula matematica sviluppata dal Prof. Yitzhak Ben-Israel per il numero ottimale di vittime in un assassinio mirato. Può spiegare questa formula?
Ben-Israel used a mathematical equation to explain the Israeli doctrine of targeted assassinations. This equation is derived from the entropy equations of physics, which describe the behavior of gas molecules and the measure of their order. As you raise the temperature, the molecules behave in a more chaotic manner. Ben-Israel adapted the equation to the question of how many Palestinian resistance members one has to eliminate or arrest (we cannot go into the intricate mathematical details here). In the application to the Gazan case, the context is primarily Israel’s assassination policy.
Si può dire che l'IDF sia diventata davvero più efficiente nell' evitare l'uccisione di civili?
Non vi è dubbio che un componente della teoria della guerra asimmetrica consista nel contenimento delle vittime ,ma centinaia e migliaia di civili vengono uccisi . La definizione di "combattenti" è molto ampia in Israele . Comprende gli 89 laureati del corso (Hamas) uccisi il primo giorno di Piombo fuso, così come quelli che vengono chiamati "attacchi firma" - attacchi di droni su attività "sospetto" del bersaglio. Tale attività può essere qualcosa di simile al lancio di razzi, ma anche all' uso di un telefono cellulare per fotografare.
Rispetto ad altri paesi sono pochi gli articoli che denunciano il rapporto tra economia e industria bellica anche se ognuno di noi ha uno zio in Elbit o IAI.
Si può ricavare una strategia politica del film che supporti il porre fine all'occupazione, il raggiungimento dell'uguaglianza e della pace?
Penso che l'energia politica critica sia incanalata in Israele. La gente tende a concentrarsi su una elite politica e militare, mentre si affaccia una élite economica che beneficia dell'applicazione della forza militare e la rende possibile. Le linee di confine tra l'industria bellica israeliana e l'industria hi-tech israeliana sono molto lievi, praticamente inesistenti.
Una seconda conclusione consegue aspetti globali del conflitto locale. Stati membri dove la stragrande maggioranza dei cittadini denuncia le azioni dell'esercito israeliano a Gaza, in realtà rendono queste azioni possibili con l'acquisto di armi . Questo è essenziale per il settore della sicurezza israeliana, l'unica industria di questo tipo che esporta più di quanto vende nel mercato locale. L' IDF auspica che queste industrie sviluppino nuove armi da utilizzare nelle prossime guerra a Gaza. Forse, se i cittadini di questi stati conoscessero questa realtà, scatenerebbero l'inferno, ma anche questo provoca qualche difficoltà. Non so se gli svedesi direbbero al loro governo: "non comprare missili israeliani," invece di "non comprare missili."
Pubblicato la prima volta in ebraico sul Eretz Haemori blog.
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